主持人：觀(guān)眾朋友們，大家好，歡迎收看中國經(jīng)濟網(wǎng)2016兩會(huì )特別節目--代表委員談文化，今天我們非常榮幸地邀請到了全國政協(xié)委員、中國美術(shù)家協(xié)會(huì )副主席，廣東省文聯(lián)主席許欽松做客到節目當中，歡迎您！

　　許欽松：你好，主持人好，各位觀(guān)眾好。

　　主持人：許委員，我注意到您今年帶來(lái)的提案是關(guān)于合理調整文化生態(tài)中的人才分布，這是什么意思能給我們解釋一下嗎？

　　許欽松：這個(gè)動(dòng)因是由于我長(cháng)時(shí)間帶著(zhù)隊伍往基層走，工作的需要，做了很多的采風(fēng)、寫(xiě)生，以及走訪(fǎng)，并且也是在大城市跟最基層，最邊遠不斷奔波，我發(fā)現一個(gè)非常值得我們關(guān)注的問(wèn)題——現在大批的文化人才擠壓在大城市里，當然這種擠壓是因為大城市有很多的機會(huì )，有很多的平臺，非常具有需求，而且城市里頭的文化消費也非常強。這樣，人才擁堵在大城市里，想找到發(fā)展的機會(huì )，當然也確實(shí)有部分人找到了他們發(fā)展的機會(huì )，也已經(jīng)取得了很大的成績(jì)，很大的成就。

　　但是，另外一方面我們也發(fā)現很多的人才并沒(méi)有找到機會(huì )，并且大部分是飄在大城市里，沒(méi)有發(fā)揮應有的作用。出現了我們難得的大批量的文化人才的高度積壓，擁堵，也是一個(gè)浪費，特別是中心城市，這是目前的狀況。

　　另外一方面，省會(huì )城市好一點(diǎn)，我們再往下走，地區一級，縣一級，以及鎮一級就大不一樣了，特別到縣一級已經(jīng)出現了文化人才的極度缺失。

　　主持人：可能出現了斷層。

　　許欽松：而且原本在基層有一定成就的文化人才離開(kāi)基層，相繼進(jìn)入到城市或者大城市當中。我發(fā)現大量人才離開(kāi)原地造成了人才分布的大面積的坍塌。有優(yōu)秀人才在當地可以帶動(dòng)整個(gè)地方的文化成長(cháng)，并且以他為中心還能夠帶出一大批的學(xué)生或者是相應培育人才的工作。一個(gè)人一走就出現這樣的狀況，我的提案動(dòng)因就來(lái)自這里，就是出現了兩個(gè)極端之后，出現了文化生態(tài)的不平衡，處于一種失衡的狀態(tài)。

　　面對這樣的情況，我們基層切切實(shí)實(shí)是我們文化最缺失的地方，特別是廣大的農村。大家剛剛過(guò)完春節，很多網(wǎng)友也都回來(lái)吐槽了很多，鄉下已經(jīng)找不到任何的文藝活動(dòng)了，就是打牌，賭博，喝酒，三兩天又回到城市里。住在當地的這些村民跟廣大的基層單位沒(méi)辦法能夠得到應有的公共文化服務(wù)，我們在省會(huì )城市或者在北京這么多年組織大部隊下鄉，送歡樂(lè )下基層，我們也做了大量的工作，特別這幾天我們委員訴說(shuō)著(zhù)他們這幾年下到底下深刻的感受。

　　但是，畢竟不管天天怎么演出，它對于大面積的人口比重還是很少，受眾一年統計下來(lái)最多也就是幾百萬(wàn)之多。廣大基層大面積得不到文化的滋養，也得不到公共文化服務(wù)，這個(gè)問(wèn)題就特別嚴重。加上由于基層文化的需求，他們的購買(mǎi)力、收入，邊遠地區或者貧困地區沒(méi)辦法自己掏錢(qián)去買(mǎi)票看戲，而我們的改革就是讓最基層的一些文藝團體置身在市場(chǎng)上找出路，他的生存是面對整個(gè)市場(chǎng)的。恰恰在這樣一個(gè)節點(diǎn)里頭，并沒(méi)有讓他們能夠生存。因此小集團也好，一些小演出團體也好，都已經(jīng)走不下去了，有的已經(jīng)解散了，更為嚴重的是，我們全國很多地方的小劇種已經(jīng)消失了300多個(gè)，就沒(méi)有了。

　　主持人：文化的傳承的問(wèn)題。

　　許欽松：沒(méi)有人演戲了，地方小劇種，慢慢就沒(méi)有了，就解散了，這是一個(gè)極為嚴重的問(wèn)題。所以，針對這樣的文化生態(tài)的失衡，我提出我的觀(guān)點(diǎn)，并且也提出我的建議。

　　主持人：您的建議是什么？

　　許欽松：第一條，必須用強有力的政策把文化人才逐步向基層引領(lǐng)下去。

　　主持人：怎么能夠把人才引領(lǐng)到基層呢？

　　許欽松：在李總理的工作報告當中，關(guān)于文化的章節里頭提到一句話(huà)，令我非常激動(dòng)，因為我提了這個(gè)提案，跟總理的講話(huà)非常吻合�？偫硎沁@么說(shuō)的，“引導公共文化資源向城鄉基層傾斜”，就道出了目前黨中央、國務(wù)院對文化大戰略布局當中，已經(jīng)知道了這樣的一個(gè)狀況，并且發(fā)出這樣的號召。接下來(lái)我們有具體的措施來(lái)配套，執行李總理工作報告當中所提出的戰略措施。怎么傾斜，包括文化資源，當然包括人才，還有其他的硬件設施，還有其他公共服務(wù)該有的東西必須有。

　　我當時(shí)也提出了文化小康的概念。我們提出小康，五年后要達到這個(gè)指標，物質(zhì)是肯定的，一個(gè)是物質(zhì)的，一個(gè)是精神文明的，就是文化的。但是對于物質(zhì)方面，可操作性比較強，并且它的量化也比較容易，特別我們提出扶貧攻堅這些措施都是實(shí)打實(shí)的。但是到了文化這一塊，基層就不知道該怎么做了，甚至出現了缺失，壓根就沒(méi)有考慮這一塊，或者無(wú)力考慮這一塊。我們的措施怎么樣讓人才往底下走，首先你必須底下要有平臺。

　　主持人：得有吸引這些人才去的東西。

　　許欽松：吸引人去，又有政策的優(yōu)惠，能不能在個(gè)人所得稅方面給予一定的減免？這是在發(fā)達國家，我在國外考察了解到的。我在澳洲考察的時(shí)候得知他們在鄉下奔走，個(gè)人所得稅可以得到政府的減免，而且他的工資收入甚至比城里頭高，而且他的住房又比城里頭好，因為它便宜可以住得更好，而且鄉下的房子也好也大。這些人才離中心城市很便利，一下就到達了中心城市，同時(shí)也可以享用到城市里的文明和物質(zhì)。這是一個(gè)關(guān)鍵，有沒(méi)有強有力的措施來(lái)讓這些人才愿意往下走，這是第一個(gè)措施。

　　第二個(gè)措施，到了基層，你不能全靠自發(fā)的文藝小團體來(lái)為政府做公共服務(wù)的工作。其實(shí)，為公民提供公共服務(wù)是我們政府要做的，不是扔給市場(chǎng)不管了，它必須有一定的投入。所以說(shuō)，地方政府必須拿出相當比例的資金用在公共文化服務(wù)上面，等于說(shuō)，政府可以通過(guò)購買(mǎi)文化產(chǎn)品來(lái)提供給百姓享受，來(lái)享用。通過(guò)這樣的購買(mǎi)你就可以給地方小團體、文藝演出單位一定的資金的注入。不能完全包下來(lái)，但是你要有一定的資金注入，給他們提供文化資源，搭建平臺。這個(gè)平臺起來(lái)了，這些人就能夠生存，這是第二個(gè)措施。

　　第三個(gè)措施，就要實(shí)打實(shí)地拿出切實(shí)符合當地這種文化土壤，能夠在本土文化上成長(cháng)起來(lái)的東西，做一些強有的措施出臺，來(lái)輔助地方文化的發(fā)展。因為我們這么莫大一個(gè)中國不可能用統一的文化來(lái)對56個(gè)民族，每個(gè)本土都有每個(gè)本土應有的文化特征。

　　主持人：像廣東就是嶺南文化。

　　許欽松：為什么？在廣州，它的話(huà)劇就沒(méi)有北方那么火爆。這些年話(huà)劇也得到了很好的發(fā)展，本身語(yǔ)言就不一樣，粵語(yǔ)和普通話(huà)兩大體系。甚至，為什么說(shuō)廣東衛視它視率下降成為一個(gè)很大的問(wèn)題？實(shí)際我們細細來(lái)想，在廣東市民里面有兩大語(yǔ)言體系，就是講廣州話(huà)的粵語(yǔ)和講普通話(huà)。改革開(kāi)放之后，很多外來(lái)的、北方的人才涌現廣州廣東，你的節目要么迎合粵語(yǔ)這個(gè)群體，要么迎合普通話(huà)群體，它就造成了一定程度的分流，必然就沒(méi)有像別的省單一語(yǔ)言那么有優(yōu)勢。

　　藝術(shù)人才到基層去，應該立足于他本土的文化發(fā)展，培育符合當地村民或者是市民，或者說(shuō)公民所能夠享用的文化精神上的產(chǎn)品，提供這樣的產(chǎn)品，這也是當地政府要做的。

　　所以，這幾樣東西匯合在一塊慢慢才能起作用。而我們的政府必須在宣傳上給予重視，比如說(shuō)國家設置的各種文藝方面的獎項都是瞄著(zhù)高大上、最頂端的，這個(gè)沒(méi)有錯，還要加大力度，代表國家水平的獲獎作品，為這樣的人才嘉獎。但是，對于扎根在基層，對推動(dòng)本土文化發(fā)展做出貢獻的人或者是作品，政府一定要有相應的獎項來(lái)給予獎勵和鼓勵，讓他們在當地可以過(guò)得非常體面，起碼要有一個(gè)文化人的自尊，而不是找不到飯吃，演出遭遇那么多困難。

　　所以，總的來(lái)講，時(shí)間關(guān)系我們以后再展開(kāi)說(shuō)，對于合理調配，調整文化生態(tài)的人才分布提案，基本上是這樣來(lái)的。

　　主持人：通過(guò)政府的鼓勵和支持，促進(jìn)市場(chǎng)的需求，市場(chǎng)需求多了以后會(huì )有源源不斷的人進(jìn)來(lái)。說(shuō)到人才，您作為中國美術(shù)家協(xié)會(huì )副主席，您覺(jué)得美術(shù)教育在人才培養教育當中起到什么樣的作用？

　　許欽松：你這個(gè)話(huà)題提得非常好。廣東省在十年前提出建設文化大省的時(shí)候，有一個(gè)發(fā)展綱要，這個(gè)綱要的文件草稿送到我手里，我對這個(gè)草稿按照我的理解進(jìn)行了修改，在闡述國民素質(zhì)的時(shí)候我把它列成這樣的一個(gè)表述。

　　第一，知識水平。國民的綜合素質(zhì)第一是知識水平，就是說(shuō)你受教育的程度是怎樣的，這是知識水平。第二，我提到審美能力，把審美提到這么重要的地方。第三，健康身體。這三大塊組成民眾綜合素養。這樣來(lái)表述，說(shuō)明審美能力在很多時(shí)候不被我們重視，首次寫(xiě)入官方文件并且給予關(guān)注。為什么審美這么重要呢？我們就會(huì )發(fā)現，很奇怪的事情大量存在。

　　主持人：比如說(shuō)呢？

　　許欽松：比如說(shuō)，我們發(fā)現第一批發(fā)展起來(lái)的有些企業(yè)家，他們裝修客廳立兩條羅馬柱，鋪紅色地毯，綠色窗簾，很奇怪。八十年代，我們看到公園里頭，垃圾筒是某個(gè)動(dòng)物張開(kāi)的嘴巴，青蛙張個(gè)嘴巴，小朋友大人往青蛙嘴巴里扔垃圾。這些東西都跟審美差距很大，更不用說(shuō)我們有知識水平的人不一定有審美。

　　比如一座城市的建設出現很多不倫不類(lèi)的東西。

　　主持人：而且千篇一律。

　　許欽松：所以當時(shí)我提到了對城鎮化發(fā)展當中，怎么樣守住我們原本中華民族建筑的文化元素，和當代進(jìn)行高度融合，要找到屬于我們中國人的建筑物，而不是歐洲哪個(gè)國家的翻版。

　　實(shí)際上審美是從出生開(kāi)始，只要他張開(kāi)眼睛看到周遭的一切，就已經(jīng)進(jìn)入審美的過(guò)程了。好與壞都是因為你的眼睛，你的成長(cháng)環(huán)境怎么樣，熏陶出來(lái)的。為什么有些地方不斷丟垃圾？因為原本很多垃圾在地下。有些地方為什么很干凈？一個(gè)生命從誕生那一天起，就開(kāi)始進(jìn)入審美教育那一刻，通過(guò)托兒所，幼兒園，小學(xué)，中學(xué)，大學(xué)，一路到走出校門(mén)，作為一個(gè)成年人不斷在接受審美教育。整個(gè)人生是審美教育的人生，這是何等重要呢？

　　另外一方面顯示出這個(gè)民族在世界格局里面你的身份，你的形象，你的面貌，這是非常重要的。當然，審美也不僅此而已，它還帶來(lái)很多我們看不到的作用，比如說(shuō)創(chuàng )意思維的培育就要跟審美，跟藝術(shù)的活動(dòng)產(chǎn)生關(guān)系。你怎么通過(guò)欣賞這種藝術(shù)品或者通過(guò)這樣的教育令你發(fā)揮想象力，教小孩子畫(huà)畫(huà)，培育他專(zhuān)注的精神，培養他觀(guān)察事務(wù)的洞察力，理解力，想象力，又回過(guò)來(lái)等于培育這些人群未來(lái)的創(chuàng )意思維是怎樣的，想象力是怎樣，創(chuàng )造力怎么樣。

　　主持人：而且我們現在恰恰缺乏就是創(chuàng )新。

　　許欽松：這是我們的短板，很?chē)乐氐囊粋�(gè)短板。大家都知道中國人聰明，但是缺失的是審美教育。審美教育是整個(gè)民眾都要提高、要教育。你剛才提到美術(shù)教育，是另外一個(gè)狹義上的美術(shù)教育，審美教育是廣義上的。美術(shù)教育應該說(shuō)咱們上個(gè)世紀建國以后，在我們的中國美術(shù)院校里頭開(kāi)始采用前蘇聯(lián)的教學(xué)模式，引用蘇聯(lián)的美術(shù)教育的教育模式，在全國八大美術(shù)高校來(lái)進(jìn)行吸收，然后來(lái)推行這樣的一套模式。

　　憑心而論，經(jīng)過(guò)這幾十年，我們看到我們的美術(shù)得到長(cháng)足的進(jìn)步。不論是油畫(huà)，雕塑，版畫(huà)，中國畫(huà)，人物畫(huà)等等，所有的藝術(shù)種類(lèi)它的整體水平得以大大提高，這是我們學(xué)習西方的東西帶給我們進(jìn)步的一個(gè)動(dòng)因。但是對于中國畫(huà)，又出現了另外一個(gè)值得我們總結跟反思的地方。因為中西兩個(gè)美術(shù)教育是不同體系的，我們用西方造型藝術(shù)的美術(shù)教育模式，這樣一個(gè)框，把我們中國畫(huà)以意象思維，意象表達作為本質(zhì)的東西放到這個(gè)籮筐里頭，用西方的東西改造我們傳統的中國畫(huà)。中國畫(huà)的人物畫(huà)不算是最輝煌的品種，最輝煌的品種在山水畫(huà)，跟著(zhù)就是花鳥(niǎo)畫(huà)，最后才是人物畫(huà)。但是，山水和花鳥(niǎo)在這樣幾十年的演變當中，令我們的青年藝術(shù)家已經(jīng)沒(méi)有了我們原本中國畫(huà)這種意象思維，意象表達和意象精神等最本質(zhì)的東西，就出現了寫(xiě)實(shí)主義的東西。中國畫(huà)本身是有寫(xiě)意，意象的東西，變成單純整個(gè)價(jià)值取向向著(zhù)寫(xiě)實(shí)來(lái)，那就造成了一定程度對中國畫(huà)的發(fā)展，帶來(lái)了不是滿(mǎn)意的地方。

　　我參加全國美展做總評委，我呼吁我們的寫(xiě)意精神無(wú)處可尋了，呼吁我們注重寫(xiě)意，暴露了我們很多的問(wèn)題，包括學(xué)生，包括這種急功近利的思想。

　　主持人：被市場(chǎng)牽著(zhù)鼻子走。

　　許欽松：過(guò)于功利性的思想，都對藝術(shù)創(chuàng )作帶來(lái)危害。膚淺的、立馬見(jiàn)效的東西比較多人去弄，長(cháng)期的修養、修為、修身，去培育自己內心可以成為為藝術(shù)力量的人少了。甚至對傳統藝術(shù)的理解缺失，一切按照他高考的考試分數來(lái)，沒(méi)有培育起我們對傳統文化的熱愛(ài)，在感情、情感上面沒(méi)有維系，沒(méi)有條線(xiàn)能夠維系起來(lái)。所以漠視傳統使得藝術(shù)家在成長(cháng)的過(guò)程中出現了不尊重傳統，而且很?chē)乐氐某�襲，照搬西方的東西，缺少創(chuàng )意，或者短平、短期的東西大量涌現。

　　主持人：這些都是我們美術(shù)教育上的缺失，針對這些缺失您有沒(méi)有什么好的建議去彌補這些缺失了？

　　許欽松：我們只能按照我們個(gè)人的力量，因為整個(gè)教育體系沒(méi)有辦法改變。除非教育部或者關(guān)于美術(shù)教育這一塊有一定的思考，做出強有力的調整。我們希望能夠調整，但是這個(gè)不容易，我只能在我所帶的學(xué)生當中不斷給他們灌輸這樣的思想，讓他們有所改變。

　　主持人：雖然不容易，有這樣人呼吁，也可以推動(dòng)它的發(fā)展。

　　許欽松：我在藝術(shù)研究院是山水創(chuàng )作的博士生導師，你考我的博士，傳統藝術(shù)的中國山水畫(huà)居然要考英語(yǔ)，很多畫(huà)得好的學(xué)生進(jìn)不來(lái)。為什么畫(huà)中國畫(huà)這種傳統的東西要去學(xué)英語(yǔ)？而且是創(chuàng )作類(lèi)的博士，不是理論類(lèi)的博士。

　　主持人：完全是實(shí)踐的。

　　許欽松：實(shí)踐的，而且在實(shí)踐內的博士在全世界非常之少見(jiàn)。你一定是要考很高的英語(yǔ)高分才能進(jìn)入這個(gè)門(mén)檻，然后才看你的專(zhuān)業(yè)，這樣的配置我們覺(jué)得非常不合理，不利于人才的成長(cháng)。比如說(shuō)考古典文學(xué)，古漢語(yǔ)還非常好用，考量你的古典文學(xué)的底子怎么樣，考你的詩(shī)歌怎么樣，考你的文字表達怎么樣，這些東西對中國畫(huà)非常有用，而且考你的書(shū)法怎么樣，這些東西都在我們的美術(shù)教育當中是不盡人意的。

　　主持人：我們在課程設置，教學(xué)方式方法，考試的標準這些還需要進(jìn)一步完善，符合現在這方面的需求。

　　許欽松：對。

　　主持人：接下來(lái)我們聊聊文藝創(chuàng )作的問(wèn)題，習主席說(shuō)過(guò)文藝創(chuàng )作要以服務(wù)人民群眾為導向，不斷推出精品力作，弘揚社會(huì )主義核心價(jià)值觀(guān)，當前我們文藝創(chuàng )作您認為存在哪些問(wèn)題？

　　許欽松：前年的文藝座談會(huì )到現在有一年半的時(shí)間了，我們感覺(jué)到確實(shí)產(chǎn)生了巨大的變化。首先文藝界自上而下開(kāi)展了非常多次的學(xué)習習總書(shū)記文藝座談會(huì )的講話(huà)精神，層層落實(shí)，層層學(xué)習，首先在思想上讓大家有一個(gè)像指路明燈一樣，使大家的心理敞亮著(zhù)，給我們指引著(zhù)這種方向。我們看到了我們的未來(lái)，也知道我們的短板在哪，比如說(shuō)“有高原缺高峰，有數量缺質(zhì)量”的表述，都非常切合目前整個(gè)中國文藝界的現狀，這是一個(gè)非�？茖W(xué)的判斷。

　　“文藝創(chuàng )作以人民為導向”這個(gè)創(chuàng )作中心是非常對的，因為在中國目前這種狀況下，我們的文藝為了什么？沒(méi)有作為一個(gè)思想的指引，很多人就各搞各的，有的還被藝術(shù)市場(chǎng)牽著(zhù)鼻子走，找不到一個(gè)明顯的方向。這一點(diǎn)來(lái)講我們確實(shí)有切身體會(huì )，而且在這一年多當中，廣大的文藝家分期分批下基層進(jìn)行深入生活，體察民情，塑造人民的形象，了解人民的生活，從中來(lái)了解之后來(lái)尋找可供創(chuàng )作的素材。這一年多來(lái)，作為省文聯(lián)主席帶隊，不斷下基層，跑了很多地方，我甚至有一天要跑接近1000公里的路，在整個(gè)全省轉，實(shí)現了一個(gè)很大的轉變，這是第一。

　　第二，大家現在意識到，我們這個(gè)時(shí)代留給我們的后人能夠代表這個(gè)時(shí)代的精品力作，這個(gè)是要下大力氣，有十年磨一劍的精神來(lái)完成。但是光在一個(gè)短時(shí)間它的轉變是不可能馬上就能夠見(jiàn)效的，這還要靠廣大的文藝家真正能夠進(jìn)入到內在的藝術(shù)創(chuàng )作世界里。

　　主持人：對于藝術(shù)有執著(zhù)。

　　許欽松：又有思考，但是你創(chuàng )作的時(shí)候必須忘記你周邊一切，沉浸在你的藝術(shù)世界里，你才能創(chuàng )作出好作品。一方面你要了解、要進(jìn)入，另外一方面你要一定距離，而且要立在一個(gè)高點(diǎn)上面來(lái)判斷你的文藝作品是怎么樣，在這樣的一個(gè)當下，前瞻性，作品產(chǎn)生會(huì )是怎樣的狀況你必須有所把控。

　　主持人：怎么能讓自己不浮躁，真正沉下心來(lái)。

　　許欽松：說(shuō)老實(shí)話(huà)，精品力作要高度張揚自己的個(gè)性，又有很獨特的觀(guān)察和他的表達方式，而且又有很深刻的思想，能夠經(jīng)得起歷史考驗的。它不是一個(gè)時(shí)尚的東西，一個(gè)今年火了明年就不知道是什么，不是那種時(shí)效性的。它是可以跨越歷史的時(shí)間，經(jīng)得起考驗并且能夠留給后人這樣的作品，我們現在這個(gè)時(shí)代非常缺這樣的作品。但是這樣的作品不是一兩年抓抓就可以，我們抓文藝創(chuàng )作還不能跟抓其他項目，其他工程那樣來(lái)做。

　　主持人：那該怎么做？

　　許欽松：我們體驗生活，過(guò)去就是一股風(fēng)，單位或者是組織部門(mén)組織一批藝術(shù)家坐著(zhù)車(chē)往底下走，采風(fēng)，寫(xiě)生，演出，送歡樂(lè )下基層，熱熱鬧鬧又回來(lái)了，這種活動(dòng)每一年都要做得更好。但是我們作為創(chuàng )作來(lái)講，每一個(gè)藝術(shù)家都有自己的題材，所以我們現在反過(guò)來(lái)了，在廣東就是有各個(gè)文藝家自己報你的生活點(diǎn)是哪里，比如我搞花鳥(niǎo)，我是搞這個(gè)題材的，是專(zhuān)業(yè)的，你叫他弄別的東西不合適�，F在就更接地氣，更符合藝術(shù)家的實(shí)際情況，自己來(lái)報你生活的點(diǎn)，你喜歡的創(chuàng )作是哪些點(diǎn)，報上來(lái)以后我們給予統一的整合，然后主動(dòng)為文藝家提供服務(wù)，來(lái)解決他面臨的各種困難，使得他能夠潛心進(jìn)行創(chuàng )作，而且能夠直接到達他要深入生活的點(diǎn)，并且能夠真正扎下去，不是說(shuō)走馬觀(guān)花一兩天就跑掉了。

　　主持人：說(shuō)到解決問(wèn)題，我有一個(gè)問(wèn)題，對于很多藝術(shù)家來(lái)說(shuō)也需要生存，如果真正做一個(gè)好的作品十年磨一劍，怎么去平衡？

　　許欽松：這個(gè)是目前比較難的一個(gè)問(wèn)題。我那天說(shuō)到，我說(shuō)年輕的藝術(shù)家要在國家的美術(shù)館里頭搞展覽多么不容易，我們國家的美術(shù)館，你個(gè)人要來(lái)搞展覽，要收取很大一筆場(chǎng)租費，個(gè)人青年藝術(shù)家搞個(gè)展要掏很多錢(qián)，少則100萬(wàn)以上，一個(gè)不小心300萬(wàn)以上去了，要交很多費用，出版畫(huà)集，宣傳，我也不怕講，這是不對的。

　　一個(gè)青年藝術(shù)家你讓他掏出這么一大筆錢(qián)來(lái)搞展覽，非常困難，所以他必須要花很多的精力在藝術(shù)品市場(chǎng)當中去賺一定的錢(qián)。我們的藝術(shù)家搞的這些展覽，掏自己的錢(qián)來(lái)搞展覽，但是我們所做的是什么事情？是免費對外開(kāi)放，是在做公共服務(wù)的公益性的事業(yè)，原本這些東西是應該政府來(lái)做的。畫(huà)家本人拿了自己的收入辦了展覽提供給市民去進(jìn)行美的享受，審美教育，他是在做一個(gè)公益性的文化服務(wù)，藝術(shù)家是多么的講他的情操，講他的服務(wù)意識。

　　我們相當一部分人要靠藝術(shù)品市場(chǎng)收益來(lái)補充這方面的開(kāi)支，就出現了一方面他要潛心進(jìn)行創(chuàng )作，另一方面他要解決生活上的壓力，特別成家立業(yè)你要買(mǎi)房，娶老婆，生孩子。

　　主持人：面臨現實(shí)的問(wèn)題。

　　許欽松：一堆的問(wèn)題，當然不可能兩者都能夠兼得，就是他確實(shí)是分散了很多藝術(shù)家的精力。當然，我們也提出我們的建議，比如說(shuō)好的作品創(chuàng )作出來(lái)了，達到了相當水準的藝術(shù)品，國家政府就應該給予一定的收藏，并且發(fā)放一定的收藏費。我們精品力作出來(lái)，你不管它，它就流失在是市場(chǎng)里頭，甚至有流向海外的，沒(méi)有及時(shí)把它收藏下來(lái)。你沒(méi)有收藏下來(lái)，以后交給后人的是什么東西，沒(méi)有辦法通過(guò)收藏來(lái)傳給我們的后代。所以假如能夠投入一定的資金對這些潛心的創(chuàng )作，并且能夠達到相當水平，當然又有一個(gè)評選機制，還有一定對收藏費多少評判的標準，雖然錢(qián)不多，但是也解決了他本身生活上開(kāi)支的來(lái)源，僅此而已，但是你要徹底改變也是比較困難的。

　　主持人：今天非常感謝許委員作客我們的演播室，也希望未來(lái)你能給我們帶來(lái)更多更好的建議，更多消息請持續關(guān)注中國經(jīng)濟網(wǎng)。